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   四季沐歌作為一家太陽(yáng)能環(huán)保企業(yè)，以技術(shù)創(chuàng)新和文化推廣的形式身體力行地推動(dòng)著環(huán)保事業(yè)，不僅表明了四季沐歌是一個(gè)積極推動(dòng)產(chǎn)品技術(shù)發(fā)展的企業(yè)，更是一個(gè)勇于承擔(dān)社會(huì)環(huán)保責(zé)任的企業(yè)。

四季沐歌太陽(yáng)能副總經(jīng)理陸劍

   6月5日上午9時(shí)30分，四季沐歌太陽(yáng)能副總陸劍做客人民網(wǎng)，與網(wǎng)友共同探討"品牌建設(shè)與社會(huì)責(zé)任"。以下為訪談實(shí)錄：

   主持人：各位網(wǎng)友上午好。感謝您關(guān)注人民網(wǎng)的視頻訪談，今天來(lái)到我們演播室作客的嘉賓是北京四季沐歌太陽(yáng)能技術(shù)有限公司副總經(jīng)理陸劍先生。陸總，歡迎您，先和網(wǎng)友打個(gè)招呼。

   陸劍：各位網(wǎng)友大家好，我是陸劍。

   主持人：對(duì)四季沐歌來(lái)說(shuō)，最近好象是好戲連連，有很多好事。先是被國(guó)家工商行政管理總局的商標(biāo)局認(rèn)定為中國(guó)馳名商標(biāo)，緊接著在“世界品牌實(shí)驗(yàn)室”發(fā)布的“中國(guó)500最具價(jià)值品牌”揭曉當(dāng)中，四季沐歌以11.6億元人民幣的品牌價(jià)值位列其中。我們先恭喜一下四季沐歌。在此，我們?cè)谧ＹR之余，想問(wèn)一下陸總，作為四季沐歌品牌建設(shè)的操盤手之一，您個(gè)人是如何解讀四季沐歌這個(gè)品牌的，同時(shí)您是如何解讀這兩件事情對(duì)四季沐歌以及對(duì)太陽(yáng)能行業(yè)產(chǎn)生的作用的？

   陸劍：四季沐歌從成立之初已經(jīng)有八年的歷史，在這八年中，我們始終把品牌建設(shè)當(dāng)作企業(yè)的一個(gè)非常重要的戰(zhàn)略思路。我們認(rèn)為，一個(gè)品牌對(duì)于一個(gè)企業(yè)來(lái)講，就像對(duì)于一個(gè)人的品行和個(gè)性。我們非常珍惜和愛(ài)護(hù)，通過(guò)這八年的努力，今年比較巧合的是，就像你說(shuō)的這兩件事情，一個(gè)是中國(guó)馳名商標(biāo)，一個(gè)是被“世界品牌實(shí)驗(yàn)室”發(fā)布的“中國(guó)500最具價(jià)值品牌”，比較巧合的是一前一后，很快的能夠落到四季沐歌。比如中國(guó)馳名商標(biāo)今年的評(píng)選，四季沐歌是太陽(yáng)能熱水器里面唯一的品牌，在評(píng)選過(guò)程中，大概兩年時(shí)間接受了各種的考驗(yàn)和要求。本來(lái)以為，會(huì)有幾家，會(huì)有更多的企業(yè)在這一次中國(guó)馳名商標(biāo)的評(píng)選過(guò)程中勝出。我們非常希望行業(yè)里面多有幾家獲得這樣的榮譽(yù)，因?yàn)檫@樣的話，第一可以說(shuō)明消費(fèi)者對(duì)這個(gè)行業(yè)的認(rèn)可，第二，大家的力量強(qiáng)大了以后，可以更好的推動(dòng)行業(yè)的健康發(fā)展。但是比較意外的是，只有我們一家企業(yè)。

   主持人：這兩件事情，我們可以看到，除了我們感覺(jué)四季沐歌最近喜事連連之外，也可以看出四季沐歌對(duì)于品牌建設(shè)非常重視。

   陸劍：品牌對(duì)于一個(gè)企業(yè)來(lái)講，除非專做太陽(yáng)能熱水器生產(chǎn)，其實(shí)專做沒(méi)有自己商標(biāo)的企業(yè)，自己的企業(yè)還是有傷害的。任何一個(gè)企業(yè)只要這個(gè)企業(yè)存在，就一定有品牌，沒(méi)有哪一個(gè)企業(yè)家會(huì)隨便否認(rèn)自己不注重品牌。但是怎么樣認(rèn)識(shí)品牌建設(shè)，這是有差異的。就像我剛才講到，品牌對(duì)于一個(gè)企業(yè)來(lái)講，就像一個(gè)人的名譽(yù)、聲譽(yù)一樣，他不是簡(jiǎn)單的一個(gè)名字，每個(gè)人都有名字，但是大家提到這個(gè)名字以后會(huì)想到什么，比如在運(yùn)動(dòng)領(lǐng)域，還是在科學(xué)領(lǐng)域，是在醫(yī)學(xué)領(lǐng)域，在哪個(gè)領(lǐng)域有所專長(zhǎng)，還是這個(gè)人給人一種大度、可信等等這樣的印象。具體到每一個(gè)不同的品牌來(lái)講，最終會(huì)形成什么樣的印象品牌、競(jìng)爭(zhēng)力、品牌影響力，是有區(qū)別的。

   主持人：四季沐歌品牌的定位和規(guī)劃是什么？

   陸劍：我們一直在強(qiáng)調(diào)，四季沐歌這個(gè)品牌對(duì)消費(fèi)者、對(duì)市場(chǎng)、對(duì)社會(huì)的一種責(zé)任。從這個(gè)層面來(lái)講，每個(gè)人都知道，就是在傳統(tǒng)的中國(guó)文化中所講的仁義禮智信，每個(gè)企業(yè)的老板都知道，應(yīng)該講究誠(chéng)信，應(yīng)該注重生活質(zhì)量，應(yīng)該注重產(chǎn)品技術(shù)的創(chuàng)新，應(yīng)該關(guān)愛(ài)員工，但是事實(shí)上當(dāng)這些事情都受到他的行為的時(shí)候，在利益面前，或者在面臨取舍的時(shí)候，可能很難作出這樣的決定。四季沐歌比較固執(zhí)和堅(jiān)定的堅(jiān)持了我們?cè)撟龅倪@些操守。比如我們堅(jiān)定誠(chéng)信，不管對(duì)企業(yè)內(nèi)部、外部的員工，我們說(shuō)的外部員工，甚至可以包括消費(fèi)者，包括我們的合作伙伴，內(nèi)部員工就是包括企業(yè)的現(xiàn)有工作人員，包括對(duì)于社會(huì)，應(yīng)該說(shuō)你能做什么，能做好什么，盡你的力量，不要過(guò)多去承諾，但是言必行，行必果。我們?cè)谒�有的事情中，每一個(gè)細(xì)節(jié)環(huán)節(jié)中都爭(zhēng)取觀察到這些。

   主持人：就是講誠(chéng)信。

   陸劍：對(duì)。這是做人的要求，從人這一點(diǎn)來(lái)講，我們對(duì)企業(yè)的員工，對(duì)各種不同的現(xiàn)象，包括在行業(yè)里面競(jìng)爭(zhēng)的潛規(guī)則、明規(guī)則等等我們要有一種包容、大度。

   主持人：四季沐歌做過(guò)哪些工作推動(dòng)這個(gè)品牌的建設(shè)？

   陸劍：從品牌建設(shè)來(lái)講，我們認(rèn)為有這么幾個(gè)階段，可能更多的是知名度和名譽(yù)度。可能更多的人喜歡談品牌知名度的問(wèn)題。第一個(gè)階段叫做認(rèn)知度。比如你看到四季沐歌知道這是一個(gè)做太陽(yáng)能熱水器的。第二個(gè)階段是接受度，你對(duì)這個(gè)品牌不排斥。第三個(gè)階段是能夠理解，叫理解度，你能夠理解四季沐歌太陽(yáng)能熱水器這樣一個(gè)品牌和一個(gè)企業(yè)能做什么，這個(gè)產(chǎn)品給人什么樣的印象，這個(gè)產(chǎn)品給你帶來(lái)什么樣的滿足，包括未來(lái)的體驗(yàn)和利益。最后一個(gè)階段是認(rèn)同。我知道，我認(rèn)知它，我也不排斥它，同時(shí)我理解了它的這些特點(diǎn)。最后最高的一點(diǎn)，我們爭(zhēng)取要做到的一點(diǎn)就是被消費(fèi)者認(rèn)同。他能做到這些，我需要這樣的朋友，我愿意和他交往。

   我們的品牌建設(shè)的時(shí)候，比如認(rèn)知度上，比如我們?cè)谧龈鞣N各樣的廣告宣傳，終端的客戶交易，希望大家首先能夠認(rèn)知我們。接受度上，我們會(huì)利用能夠和消費(fèi)者接觸的每一個(gè)環(huán)節(jié)，介紹這個(gè)行業(yè)，介紹節(jié)能環(huán)保的產(chǎn)品。我認(rèn)為，作為一個(gè)企業(yè)來(lái)講，品牌或者商標(biāo)，都是依附在商品上，品牌和商標(biāo)只是一種符號(hào)，商品才是一個(gè)載體。所以，你讓他理解了你的名字，然后讓他認(rèn)識(shí)你這個(gè)人，愿意認(rèn)識(shí)你這個(gè)人以后，然后再來(lái)理解你這個(gè)人是什么樣的，最終是志同道合的。

   主持人：很多都把人生的哲學(xué)都灌輸?shù)阶銎髽I(yè)的品牌建設(shè)上了。

   陸劍：這一點(diǎn)一定是共通的，做人一定做不到長(zhǎng)生不老，雖然這是古代歷代帝王都在追求的，鬧出了很多笑話，但是企業(yè)的基業(yè)常青是有可能的。在中國(guó)，幾百年的企業(yè)也比比皆是。如果真的把這些最淺顯的規(guī)則和要求，社會(huì)共同認(rèn)可的價(jià)值底線、價(jià)值觀、價(jià)值準(zhǔn)則真正把它貫徹到企業(yè)的發(fā)展中去，你就可以做到基業(yè)常青。

   主持人：經(jīng)過(guò)八年的發(fā)展，您認(rèn)為四季沐歌發(fā)展到現(xiàn)在，它的品牌目前存在著哪些不足？今后又將在哪些方面推動(dòng)這個(gè)品牌的建設(shè)？

   陸劍：品牌就像一個(gè)人的修煉一樣，總是存在著不同的境界，向著更高的目標(biāo)去攀登。同樣，四季沐歌作為一個(gè)從事新能源領(lǐng)域的品牌企業(yè)來(lái)講，擺在我們面前的的確有很多工作還需要我們?nèi)ネ晟�、去做攻克。比如需要完善的，像我們�(cè)诩�成�?chuàng)新上，怎么能夠邁向國(guó)際一流企業(yè)，怎么能夠在目前國(guó)家對(duì)新能源行業(yè)和產(chǎn)品提出更高要求的時(shí)候，我們能夠在這里發(fā)揮更大的作用。當(dāng)然，包括我們的企業(yè)文化對(duì)于我們的消費(fèi)者，對(duì)于社會(huì)的責(zé)任。我們?cè)趺礃幽軌蜃龅酶�好，怎么樣能夠更好地融入這個(gè)社會(huì)、這個(gè)市場(chǎng)。

   如果要問(wèn)更具體一點(diǎn)，我們還需要在哪些方面加強(qiáng)的話，應(yīng)該說(shuō)還是在技術(shù)方面、市場(chǎng)、站在消費(fèi)者服務(wù)的立場(chǎng)我們?cè)敢膺M(jìn)一步完善它。

   主持人：四季沐歌作為太陽(yáng)能的一個(gè)優(yōu)秀企業(yè)，被業(yè)內(nèi)人士一直為大家所傳說(shuō)，四季沐歌有非常獨(dú)特的經(jīng)營(yíng)理念以及它的發(fā)展速度也非�？�。在這里，能給我們說(shuō)一說(shuō)四季沐歌獨(dú)特的經(jīng)營(yíng)理念都包含著哪些內(nèi)容？

   陸劍：經(jīng)營(yíng)理念和我剛才提到的品牌建設(shè)是分不開(kāi)的，比如我們的經(jīng)營(yíng)理念，核心的價(jià)值觀大概有這么一句話，“誠(chéng)信、超越、持續(xù)成長(zhǎng)”。這八個(gè)字是我們整個(gè)企業(yè)文化的核心價(jià)值觀�！罢\(chéng)信”，大家很容易理解，但是誠(chéng)信的對(duì)象很多，企業(yè)對(duì)員工誠(chéng)信、員工對(duì)企業(yè)誠(chéng)信、合作伙伴、經(jīng)銷商等。“超越”，比如，超越自我，企業(yè)容易滿足，再回到前面講的，中國(guó)馳名商標(biāo)是有了，你也是“中國(guó)500最具價(jià)值品牌”，但是所有這些，我們認(rèn)為都還是虛幻的榮譽(yù)，最實(shí)的東西還是在你能不能夠站在這個(gè)臺(tái)階上，不要回頭看它，再看前面更高的目標(biāo)，比如你能不能成為世界名牌，能不能夠成為世界一流頂尖的新能源企業(yè)，能不能為中國(guó)的節(jié)能環(huán)保、為中國(guó)的新能源，甚至為世界上其他國(guó)家的新能源奉獻(xiàn)更多的力量。所以第一條是超越自我。

   第二條是愿意超越競(jìng)爭(zhēng)。太陽(yáng)能行業(yè)目前有4000多家，4000多家這樣的企業(yè)一定存在著競(jìng)爭(zhēng)的不規(guī)范性，但是這個(gè)行業(yè)目前發(fā)展非常健康，但是在某些領(lǐng)域、某些時(shí)候，它是存在著不健康的地方，或者不完善的地方，從我們這里來(lái)講，我們?cè)敢獾�化這種競(jìng)爭(zhēng)，更多的是做好你自己的事情。你老盯著競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，想把它打死，最終結(jié)果往往一定是沒(méi)把它打死，自己毀了。就像跑步一樣，你自己拼勁全力地跑，你就可能是冠軍，你老盯著別人，會(huì)喪失自己的優(yōu)勢(shì)。超越競(jìng)爭(zhēng)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)這一點(diǎn)無(wú)可否認(rèn)，但是最重要的是做好自己的工作。持續(xù)成長(zhǎng)，比如，回到剛才你講的，你給我們的評(píng)價(jià)夠高了，不是快速發(fā)展，更多的是穩(wěn)健發(fā)展。穩(wěn)健發(fā)展要求企業(yè)在技術(shù)、人才、財(cái)務(wù)、生產(chǎn)、研發(fā)、制造等各個(gè)體系，我們需要去穩(wěn)健發(fā)展。但是企業(yè)在發(fā)展的時(shí)候，可能存在著幾條腿的不均衡性，一定存在著某一個(gè)階段某一條腿偏短，但是企業(yè)要客觀意識(shí)到，這時(shí)候才能有明確而有效的方法來(lái)解決它。一定是在不平衡中找平衡，從不穩(wěn)定中找穩(wěn)定。這樣才能持續(xù)的可能。急功近利，為了眼前的利益，不考慮長(zhǎng)遠(yuǎn)，等等會(huì)對(duì)這個(gè)企業(yè)和品牌帶來(lái)很大的傷害。

   主持人：陸總非常謙虛，但是謙虛之余我們看到您對(duì)四季沐歌非常有信心，而且是站在很長(zhǎng)遠(yuǎn)的角度去看的。您個(gè)人認(rèn)為，和其他的太陽(yáng)能企業(yè)相比，四季沐歌獨(dú)特性和差異化體現(xiàn)在哪些方面？

   陸劍：我們知道著名戰(zhàn)略管理學(xué)家、美國(guó)哈佛商學(xué)院的邁克爾·波特教授提出低成本競(jìng)爭(zhēng)戰(zhàn)略、差異化戰(zhàn)略和集中型戰(zhàn)略三大戰(zhàn)略。企業(yè)需要其中的某一種，如果力量足夠可能選擇某兩種的結(jié)合點(diǎn)，一旦你的戰(zhàn)略制定以后，這些戰(zhàn)略如果明確到某一個(gè)點(diǎn)上，你要做的就是去堅(jiān)持它，否則的話，很容易被別人超越，比如產(chǎn)品領(lǐng)先，你靠什么領(lǐng)先？你靠規(guī)模，如果別人規(guī)模比你還大，你總不能干那些違法的事情，你要靠克扣工人的工資，靠這樣的低成本，我的意思是指如果我們最核心的優(yōu)勢(shì)或者競(jìng)爭(zhēng)力，或者有悖于其他企業(yè)，我們更多愿意存于腦子中，你看不見(jiàn)的地方，就是你個(gè)人行為中一種凝聚力和向心力，企業(yè)和員工相互的力量。首先，我們非常幸運(yùn)，我們進(jìn)入了這么一個(gè)能夠造福社會(huì)，也能夠造福企業(yè)的朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，目前所反映出來(lái)社會(huì)對(duì)它的認(rèn)同包括未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)，是有非常好的行業(yè)。我們可以說(shuō)是“黃金產(chǎn)業(yè)+朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)”。

   我們董事長(zhǎng)有一句感言，叫做太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)是一個(gè)可以造福子孫后代的產(chǎn)業(yè)，太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)是一個(gè)值得為之奮斗終身的產(chǎn)業(yè)，投身這個(gè)產(chǎn)業(yè)，我們感到無(wú)比自豪。在目前環(huán)保的大環(huán)境下，全中國(guó)13億人，每人每天用50升熱水，這個(gè)量在國(guó)際上比起來(lái)是偏低的，如果把這個(gè)量再打一個(gè)六折，60%的人每天用50升熱水的話，這個(gè)比例算下來(lái)非�？膳拢�靠燃起整個(gè)燃?xì)夤��?yīng)量解決不了這個(gè)問(wèn)題，靠電，再有三個(gè)三峽電站也解決不了這個(gè)問(wèn)題�？渴裁矗刻�陽(yáng)能熱水器是經(jīng)濟(jì)實(shí)用的，符合中國(guó)國(guó)情，符合中國(guó)的能源戰(zhàn)略的產(chǎn)品。

   在這之一點(diǎn)上，我們非常有信心。比如在國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)小組會(huì)議上，溫家寶總理明確指出，解決未來(lái)居民用生活熱水靠太陽(yáng)能熱水器。這個(gè)話，的確對(duì)我們有很大的鼓舞，但是我們更多的考慮到我們能做出什么樣的產(chǎn)品，我們能做出什么樣更好的產(chǎn)品滿足大家的需求。核心的理念，第一在這樣的行業(yè)里面，還有你剛才說(shuō)，我對(duì)這個(gè)企業(yè)很有信心，的確是這樣，在太陽(yáng)能行業(yè)，讓我看到自己像一個(gè)十七八歲的年輕人，充滿了朝氣，同時(shí)具備了只是，做事做人的積累，但是它成熟嗎？還不夠，就像一個(gè)青年人，正在邁向成熟。但是未來(lái)他的前景是極其無(wú)限和遠(yuǎn)大的。作為一個(gè)四季沐歌人，作為一個(gè)太陽(yáng)能熱水器的從業(yè)人員，我對(duì)這個(gè)行業(yè)充滿信心，在這個(gè)行業(yè)中，像四季沐歌一樣的優(yōu)秀企業(yè)充滿信心。當(dāng)然我對(duì)四季沐歌更是具備無(wú)限的忠誠(chéng)和信心。因?yàn)檫@是我依托它的一個(gè)原因，否則的話，我今天可能還不會(huì)在這里。

   主持人：之前和您的談話當(dāng)中，我能感受到兩個(gè)關(guān)健詞，對(duì)于四季沐歌來(lái)說(shuō)非常重要。一個(gè)是“創(chuàng)新”，一個(gè)是“責(zé)任”。

   陸劍：我們每個(gè)人都有不同的DNA，都有他的基因。一個(gè)品牌，我們經(jīng)常會(huì)說(shuō)品牌的核心競(jìng)爭(zhēng)力，品牌的核心價(jià)值觀是什么。這時(shí)候我們可以簡(jiǎn)單地提煉為四個(gè)字，就是“創(chuàng)新”與“責(zé)任”�！皠�(chuàng)新”應(yīng)該是技術(shù)與消費(fèi)者利益的結(jié)合點(diǎn)，這種結(jié)合成為創(chuàng)新。比如說(shuō)，創(chuàng)新絕不是簡(jiǎn)單的高科技，創(chuàng)新也不是簡(jiǎn)單的滿足消費(fèi)者需求，因?yàn)橛行┫�費(fèi)者的需求是不明確的，甚至他是不知道的，在人類能夠看到飛機(jī)上天之前，誰(shuí)敢想，我的需求是坐飛機(jī)，坐著一個(gè)鐵的家伙在天上飛，坐輪船的時(shí)候，誰(shuí)也不會(huì)這么想。輪船下水之前，不會(huì)想到我坐上一個(gè)鐵疙瘩在水里飄，滿足消費(fèi)者需求，只是動(dòng)力之一，引導(dǎo)消費(fèi)者的需求，在你的腦子中裝著消費(fèi)者的需求，知道消費(fèi)者需要什么，或者你能夠?yàn)橄�費(fèi)者提供什么，就是消費(fèi)者利益。所以創(chuàng)新一定是技術(shù)和消費(fèi)者利益的結(jié)合，這才叫創(chuàng)新。簡(jiǎn)單地追求高科技，簡(jiǎn)單地追求技術(shù)的復(fù)雜程度，沒(méi)有意義。因?yàn)�，中�?guó)科學(xué)院院士去做這些技術(shù)理論研究，我們和北京大學(xué)合作的時(shí)候，北京大學(xué)領(lǐng)導(dǎo)跟我們說(shuō)，優(yōu)秀的企業(yè)和優(yōu)秀的學(xué)術(shù)團(tuán)體、高校，必須進(jìn)行很好的嫁接，這樣才能把技術(shù)理論轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品，服務(wù)于市場(chǎng)，服務(wù)于大眾。

   主持人：四季沐歌產(chǎn)品生產(chǎn)和銷售當(dāng)中，是怎樣體現(xiàn)的？

   陸劍：無(wú)處不在。從這個(gè)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，從這個(gè)產(chǎn)品的理念出發(fā)，我們?yōu)槭裁聪胱鲞@樣的產(chǎn)品，是因?yàn)槲覀兿胱鲞@樣的產(chǎn)品。你為什么要做這樣的產(chǎn)品？為了消費(fèi)者利益。然后我們考慮，我們能滿足他嗎？我們滿足他有什么困難嗎？提出這個(gè)課題，一定是消費(fèi)者利益讓我們提出這個(gè)課題，而不是我們有這個(gè)利益在這里，再把這個(gè)利益交給他。不是這樣的。這是一個(gè)最根本的出發(fā)點(diǎn)。

   我可以簡(jiǎn)單回顧一下我們目前在市場(chǎng)上有影響的幾個(gè)產(chǎn)品階段。比如在2001年開(kāi)始推出的四季沐歌中高溫集熱管，它的指標(biāo)，在國(guó)際上都是領(lǐng)先的。比如它改變了熱水器的使用壽命和熱效率當(dāng)時(shí)的狀況，當(dāng)時(shí)它做出了一定的貢獻(xiàn)。2003年，我們考慮到消費(fèi)者需要的不僅是更好的熱水，還是更富有動(dòng)力的熱水、更快速的熱水，我們策劃了一款新產(chǎn)品，叫“冰火2000”，那款產(chǎn)品給整個(gè)行業(yè)帶來(lái)了一縷春風(fēng)，因?yàn)槲覀冞@么優(yōu)秀的產(chǎn)品，其他的企業(yè)，不管是模仿也好，至少是帶動(dòng)了整個(gè)行業(yè)在那一階段有一個(gè)比較快速的發(fā)展。這個(gè)大家有目共睹。另外，我們?cè)?005年底，成為中國(guó)航天事業(yè)合作伙伴，成為獨(dú)家的中國(guó)航天專用產(chǎn)品以后，我們的產(chǎn)品服務(wù)于西昌衛(wèi)星基地，服務(wù)于航天產(chǎn)業(yè)，我們的技術(shù)和設(shè)備，也被用于衛(wèi)星的基礎(chǔ)研究和制造使用上。針對(duì)這些情況，我們?cè)?007年開(kāi)始推出“飛天”系列，“飛天”系列也使用了我們公司目前比較核心的兩大技術(shù)，包括它的壽命、抗凍、熱效率、發(fā)射率等等，還有一個(gè)積熱差，如果涉及到熱量，還得保證熱量給你使用，而不能隨便地喪失掉，因?yàn)樯婕暗綗崃亢褪褂脮r(shí)的不同步性，白天熱度很高，但是人們用它是早上和晚上，甚至晚上會(huì)很晚，所以怎么保持恒定的熱量。

   我舉這么一些簡(jiǎn)單的例子，在我們整個(gè)企業(yè)發(fā)展過(guò)程中，在不同的階段，我們強(qiáng)勢(shì)地推出一些比較有代表性的產(chǎn)品，但在這個(gè)過(guò)程中，我們不斷根據(jù)消費(fèi)者的需求，根據(jù)整個(gè)市場(chǎng)發(fā)展的不同狀態(tài)，把消費(fèi)者利益作為一個(gè)核心，考慮怎么完善自己的產(chǎn)品。

   主持人：整個(gè)創(chuàng)新都是圍繞消費(fèi)者需求進(jìn)行的。

   陸劍：我們現(xiàn)在中國(guó)有些企業(yè)，可以說(shuō)有一種不太好的現(xiàn)象，就是過(guò)分偏重于營(yíng)銷與策劃。其實(shí)在不同的場(chǎng)合我講過(guò)，消費(fèi)者是不能騙的，騙得了一時(shí)，騙不了一世，你可以騙他把產(chǎn)品買回家，當(dāng)他覺(jué)得自己買的產(chǎn)品和鄰居用的不一樣的時(shí)候，你怎么解釋。你的售后服務(wù)做的百分之百好，但也只是亡羊補(bǔ)牢。過(guò)度地營(yíng)銷和策劃，找一些華麗的詞匯來(lái)包裝它的話，往往會(huì)不好。所以做實(shí)了，考慮到消費(fèi)者的利益，怎么滿足他。

   我們強(qiáng)調(diào)，創(chuàng)新是技術(shù)和消費(fèi)者利益的結(jié)合，我們把它整個(gè)創(chuàng)新。你剛才講到責(zé)任，我們認(rèn)為，大家都知道，企業(yè)叫法人代表，在企業(yè)注冊(cè)的時(shí)候，一定需要這樣一個(gè)信息，企業(yè)像人一樣，這個(gè)人代表著企業(yè)的法定身份，這個(gè)企業(yè)很多時(shí)候和人是一樣的，但是企業(yè)既要具備人的社會(huì)性，也要具備企業(yè)的經(jīng)濟(jì)性。而人更多的是強(qiáng)調(diào)自然性和社會(huì)性的結(jié)合，我認(rèn)為企業(yè)是經(jīng)濟(jì)性和社會(huì)性的結(jié)合。企業(yè)絕不是一個(gè)經(jīng)濟(jì)動(dòng)物，老板絕不是一個(gè)簡(jiǎn)單的經(jīng)濟(jì)人物、經(jīng)濟(jì)領(lǐng)袖，他一定有他的社會(huì)責(zé)任。這個(gè)企業(yè)廠房在那里，店面在那里，你一定無(wú)時(shí)無(wú)刻向社會(huì)昭示著我的存在，我為大家傳遞什么樣的信息。

   主持人：四季沐歌承擔(dān)了哪些社會(huì)責(zé)任？

   陸劍：就像一個(gè)人一樣，該你承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任你都應(yīng)該承擔(dān)。在這里，我不想具體地講，我們承擔(dān)過(guò)哪些。當(dāng)然，可能你需要了解一些我們做的公益事業(yè)，我們認(rèn)為需要的話，稍后我可以再補(bǔ)充。

   主持人：談?wù)勥@次汶川大地震吧。四季沐歌為抗震救災(zāi)做了哪些工作？

   陸劍：你問(wèn)到，我可以簡(jiǎn)單地說(shuō)明一下。我覺(jué)得，這是企業(yè)該做的工作，就像一個(gè)孩子孝敬父母的話。企業(yè)過(guò)度強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)性，忽略社會(huì)性，企業(yè)會(huì)成為一個(gè)以一個(gè)經(jīng)濟(jì)利益為驅(qū)動(dòng)的動(dòng)物。如果企業(yè)只強(qiáng)調(diào)它的社會(huì)性，強(qiáng)調(diào)它的公益性，而忽略經(jīng)濟(jì)性，企業(yè)也不能生存，因?yàn)橛欣麧?rùn)，有發(fā)展，這是企業(yè)存在的基礎(chǔ)條件。比如現(xiàn)金流，資金流就像一個(gè)人的血液一樣，你的別的臟器都很健康，沒(méi)有血液也會(huì)死去，產(chǎn)品和廠房、員工都很棒，但是這時(shí)資金沒(méi)有了，有可能就死了。再得不到及時(shí)的救治就會(huì)死亡。我說(shuō)的意思是企業(yè)必須考慮經(jīng)濟(jì)性，但是企業(yè)一定要注意，它和經(jīng)濟(jì)性一樣重要的是社會(huì)性。這兩個(gè)問(wèn)題我不想說(shuō)誰(shuí)更重，在我看來(lái)一樣。

   前兩天我參加一個(gè)座談會(huì)，我講過(guò)，他們也在問(wèn)我們?cè)阢氪ǖ卣鹚�做的貢獻(xiàn)。就是做了哪些工作。我說(shuō)了以后，他們都覺(jué)得挺驚訝。或者說(shuō)出乎他們意料，沒(méi)想到企業(yè)會(huì)表現(xiàn)的如此迅速和積極。我說(shuō)了這樣一句話，他們比較認(rèn)可。我說(shuō)就像一個(gè)人，絕不可能因?yàn)樾㈨樃改�，變成窮光蛋，也不可能因?yàn)椴恍㈨樃改缸兂筛晃�。同時(shí)，你因?yàn)樾㈨槃e人，因?yàn)槟愕男⑿�，�?huì)感動(dòng)人，你會(huì)得到別人的認(rèn)可，你會(huì)有更多的朋友。朋友就會(huì)給你帶來(lái)更好的社會(huì)空間和生活質(zhì)量，和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的機(jī)會(huì)。

   一個(gè)企業(yè)也是一樣，企業(yè)做公益事業(yè)，用我的話叫做竭盡全力但是要量力而行。這兩個(gè)話聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)矛盾�！敖弑M全力”是要盡力，必須盡力，在這個(gè)時(shí)候不可以有任何的含糊、猶豫和動(dòng)搖�！傲苛Χ�行”是什么意思？企業(yè)這時(shí)候要考慮它的經(jīng)濟(jì)性，在不影響你的經(jīng)濟(jì)性的情況下，你拿出你的最大力量去幫助別人。沒(méi)有哪個(gè)企業(yè)會(huì)因?yàn)榫杩疃�垮掉�?/P>

   汶川地震的時(shí)候，我們?cè)诘谝粫r(shí)間大概是在5月15號(hào)左右，企業(yè)捐了100萬(wàn)。我們員工兩次捐贈(zèng)，應(yīng)該有60多萬(wàn)，也有我個(gè)人的貢獻(xiàn)。我們?cè)?月17號(hào)派出第一批支援隊(duì)，帶著我們的一千頂帳篷、一千條棉被，160箱沙琪瑪趕往綿陽(yáng)。5月23號(hào)，我在搜狐參加了中國(guó)少年兒童基金會(huì)組織的為災(zāi)區(qū)捐贈(zèng)學(xué)校的計(jì)劃，50萬(wàn)可以捐贈(zèng)一個(gè)學(xué)校，我們提供了50萬(wàn)的現(xiàn)金。當(dāng)時(shí)，我在現(xiàn)場(chǎng)是這么講的，我說(shuō)，孩子是祖國(guó)的未來(lái)，孩子更是每個(gè)家庭的核心，災(zāi)區(qū)的孩子牽動(dòng)著每一個(gè)中國(guó)人民的心。能夠讓他們?cè)缛辗祷匦�園，作為一個(gè)有良知的中國(guó)企業(yè)，我們義不容辭。尤其在現(xiàn)場(chǎng)看到一個(gè)小女孩提到，當(dāng)問(wèn)她，六一兒童節(jié)快到了，你的節(jié)日禮物想要什么的時(shí)候？她說(shuō)，我想要媽媽。還有另外一個(gè)小女孩也是孤兒，她說(shuō)，想要學(xué)校。她想要的東西，她現(xiàn)在沒(méi)有。她的母親離開(kāi)她了。當(dāng)時(shí)使我們現(xiàn)場(chǎng)非常沉重。因此，我強(qiáng)調(diào)，50萬(wàn)真的很少，我們一定會(huì)繼續(xù)努力。在這個(gè)問(wèn)題上，我覺(jué)得我們更多的表現(xiàn)一種態(tài)度和你的行動(dòng)的堅(jiān)決。

   主持人：非常感謝四季沐歌在抗震救災(zāi)工作當(dāng)中所作出的貢獻(xiàn)。

   陸劍：這是我們應(yīng)該做的。就像走在馬路上應(yīng)該遵守交通規(guī)則一樣，就像我見(jiàn)到你要有禮貌一樣，所以我覺(jué)得我們所有做的這些，是四季沐歌這個(gè)品牌核心價(jià)值觀的重要部分。我們?cè)谶@個(gè)問(wèn)題上沒(méi)有猶豫，不要考慮我們需要還是不需要。這個(gè)問(wèn)題對(duì)我們來(lái)講就是大是大非，不需要考慮。

   主持人：據(jù)一些記者的了解，四季沐歌發(fā)展的非�？�，快速的發(fā)展也引起了國(guó)際風(fēng)投公司的注意，面對(duì)他們的示好，您是如何看待的？

   陸劍：一個(gè)企業(yè)發(fā)展到一定階段，如果能夠有很好的資金占有能力，引進(jìn)一些投資公司，包括風(fēng)投公司，包括國(guó)際風(fēng)投公司是可行的。但是，包括上市，包括其他形式的融資，它不應(yīng)該成為企業(yè)發(fā)展的目標(biāo)，應(yīng)該成為推動(dòng)企業(yè)快速發(fā)展的有效手段。所以這個(gè)時(shí)候，第一，企業(yè)不應(yīng)該把追求上市融資作為一個(gè)目標(biāo)去追求，這樣就錯(cuò)了。你要錢來(lái)干什么，這個(gè)要弄清楚，你能把這個(gè)錢用好嗎？第二，企業(yè)一定是要堅(jiān)持自己的主線，是把產(chǎn)品、品牌做好。其他的這些資本市場(chǎng)、金融融資渠道只是用來(lái)服務(wù)。

   主持人：現(xiàn)在四季沐歌在資本運(yùn)作方面有什么計(jì)劃嗎？

   陸劍：有這樣的計(jì)劃。

    主持人：談?wù)劸唧w的計(jì)劃？

   陸劍：現(xiàn)在還沒(méi)到正式可以披露的時(shí)候，不同的方案都在挑選。你必須挑選對(duì)于你企業(yè)更合適的。

   主持人：還在保密階段？

   陸劍：倒也不是保密，是出于誠(chéng)信。

   主持人：您作為太陽(yáng)能行業(yè)的資深專家，您個(gè)人是如何看待這個(gè)行業(yè)的發(fā)展和前景的？您覺(jué)得要促進(jìn)這個(gè)太陽(yáng)能行業(yè)的健康有序發(fā)展，從國(guó)家政策層面，以及從行業(yè)的層面上，從企業(yè)的層面上都應(yīng)該如何引導(dǎo)和規(guī)范呢？

   陸劍：專家不敢當(dāng)，只是從業(yè)人員。作為在這里工作了八年的太陽(yáng)能專業(yè)人員，倒是可以這樣說(shuō)。四季沐歌最愿意談的問(wèn)題，也是經(jīng)常在反復(fù)不斷思考的問(wèn)題，太陽(yáng)能行業(yè)已經(jīng)有20年的歷史，但是實(shí)際上真正發(fā)展起來(lái)，不超過(guò)15年。這還是一個(gè)從目前的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)，企業(yè)的數(shù)量、格局，說(shuō)明這個(gè)行業(yè)還處于比較初步的快速發(fā)展期，離成熟期還差得很遠(yuǎn)。但任何一個(gè)行業(yè)在市場(chǎng)發(fā)展中都要遵循市場(chǎng)規(guī)則。國(guó)家作為市場(chǎng)的引導(dǎo)者需要做什么。再加上這個(gè)行業(yè)本身的特殊性，我并不說(shuō)我們這個(gè)行業(yè)需要國(guó)家給予更多的扶持和照顧，而是在于會(huì)用國(guó)家的能源，這是很大的問(wèn)題，所以必須提到國(guó)家能源戰(zhàn)略、安全戰(zhàn)略的高度，而不僅僅是把簡(jiǎn)單的消費(fèi)者需求、生活用品的高度。無(wú)論從能源，還是環(huán)保，對(duì)未來(lái)整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)越來(lái)越苛刻，甚至如果做的不好可能會(huì)造成傷害。

   比如污染你的河流，其實(shí)某種層面上是犧牲其他國(guó)家或者全世界的利益。你污染大氣，也是給全世界帶來(lái)很大的影響，這是一個(gè)環(huán)保的問(wèn)題。從能源上也是一樣。13億人口的泱泱大國(guó)，靠什么來(lái)做飯，比如人們的衣食住行等等都離不開(kāi)能源，更不要說(shuō)洗熱水澡這樣的簡(jiǎn)單需求。你的能源一旦出現(xiàn)極大危機(jī)的時(shí)候，你不僅在國(guó)際舞臺(tái)競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候被一些人控制，并且也會(huì)成為其他國(guó)家治理、打擊你，甚至威脅你的一個(gè)借口。因此，它作為一個(gè)很特殊的行業(yè)，在這里，我們需要更高，或者從更全面的角度來(lái)俯視太陽(yáng)能這個(gè)處于初步發(fā)展的行業(yè)，所以我們可以對(duì)這個(gè)行業(yè)提更高的要求都沒(méi)問(wèn)題，但是，一定要去引導(dǎo)它的健康發(fā)展，同時(shí)一定要意識(shí)到它未來(lái)的重要地位。

   主持人：非常感謝陸總。最后不得不談的北京奧運(yùn)即將到來(lái)。國(guó)家在舉辦之前承諾，要舉辦一屆高水平的“科技奧運(yùn)、人文奧運(yùn)、綠色奧運(yùn)”，四季沐歌是如何理解這三個(gè)承諾的？

   陸劍：科技奧運(yùn)、人文奧運(yùn)、綠色奧運(yùn)，這三個(gè)主題，和我的產(chǎn)品有關(guān)系。我的產(chǎn)品都可以在這里找到對(duì)應(yīng)的點(diǎn)。比如“科技奧運(yùn)”，太陽(yáng)能熱水器不可謂不是高科技產(chǎn)品�！叭宋膴W運(yùn)”，我們給消費(fèi)者提供了足夠的人文關(guān)懷，我們關(guān)注他們每天的生活狀態(tài)和質(zhì)量、品位�！熬G色奧運(yùn)”更是責(zé)無(wú)旁貸。我們是一個(gè)環(huán)保產(chǎn)品，我們關(guān)注祖國(guó)的青山綠水。

   奧運(yùn)就是在中國(guó)舉辦的國(guó)際性大盛會(huì)，就像有很多貴賓到你家里來(lái)作客一樣，你需要學(xué)會(huì)做到熱情好客，同時(shí)很重要的一點(diǎn)，把你的優(yōu)秀的理念展示給你的客人。作為一個(gè)企業(yè)，除了有義務(wù)參與國(guó)家和社會(huì)把奧運(yùn)會(huì)辦好以外，比如做好東道主，我們要求每一個(gè)員工、每一個(gè)相關(guān)人員，在任何場(chǎng)合下，都要以一個(gè)優(yōu)秀的中國(guó)人標(biāo)準(zhǔn)要求自己；第二，我們也注意到，這時(shí)候是展示我們優(yōu)秀產(chǎn)品、優(yōu)秀企業(yè)的一面。

   2008年是中華民族備受考驗(yàn)的一年，我們中華民族在自然災(zāi)害面前體現(xiàn)出我們巨大的凝聚力和責(zé)任感。在這個(gè)時(shí)候，我們不妨回到責(zé)任的主題上來(lái)，至于奧運(yùn)給我們帶來(lái)的商機(jī)，我們一定會(huì)去爭(zhēng)取，但是這時(shí)候我們考慮更多的是我們能為社會(huì)做什么，能為國(guó)家做什么。至于回報(bào)和需求，我想更多是水到渠成的事情。

   主持人：今天非常感謝陸總，讓我們聽(tīng)到了很多四季沐歌的企業(yè)理念，以及太陽(yáng)能這個(gè)行業(yè)今后的發(fā)展?jié)摿κ欠浅＞薮蟮�。由于時(shí)間的關(guān)系，我們的訪談只能到這里，陸總最后再和網(wǎng)友道個(gè)別。

   陸劍：各位網(wǎng)友，希望大家能有更多的精力、更多的時(shí)間關(guān)注中國(guó)太陽(yáng)能熱水器行業(yè)，關(guān)注我們國(guó)家的新能源行業(yè)。

   (編輯:xiaoyao)